Stránka 1 z 4

Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 16:55
od Lukáš Sirotný
Nedávno se na blogu Bonsai Tonight objevilo několik článků ohledně směřování bonsají s aplikací na sestavování výstavních kompozic - tj. jestli člověk vnímá celkový pohyb konkrétního stromu směrem doleva/doprava, a tím pádem jej umístí nalevo/napravo od doplňkového objektu. Se svolením autora jsem články přeložil, první část je na našem blogu tady http://leafbrothers.blogspot.com/2012/0 ... art-1.html . Jedná se o shimpaku jalovec, myslíte si, že směřuje doleva, nebo doprava? Na kterou stranu byste ho při "klasické" prezentaci v Tokonomě postavili? (viz anketa). Podle mě se jedná o dost zajímavé téma, které se , pokud vím, zatím nikde moc neřešilo, takže si myslím, že diskuze může být pro všechny zúčastněné podnětná :) .

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 18:32
od Venca Stropek
Ahoj Lukáši,
nad tímto stromem jsem přemýšlel již po shlédnutí na Bonsai T... Anglicky neumím, ale dle fotek jsem nedokázal strom pochopit :!:
První část stromu mi jasně říká doprava, ale vrchol je postaven tak, že směřuje doleva :think:
Můj závěr byl, že bych zmenšil, nebo odstranil nejnižší jin v levo a pravá spodní větev by asi také šla pryč :oops: a další pravou
nad ní bych pokrátil. Takto mi to také připomíná Clémensův buk, který jde celý doprava, ale vrchol je jasně levostranný :!: :!: :!:

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 20:50
od Pavel Slovák
Zdarec Luki, zajímavé téma. Existuje několik základních bodů, jak vnímat tento strom. Pro mě strom jasně směřuje doprava, tedy umístění v Tokonomě na levé straně. Myslím , že to nelze dokonale popsat v textu. Ale výrazně mluví kmen od nebari, výrazně mluví prázné (negativní) prostory, výrazně mluví výrazně mluví těžiště kompozice ( které samozřejmě není ( někdy může být, zde ale ne) totožné s těžištěm kmene. Důležitý aspekt je si uvědomit , představit i z fotky ve 3D. Jak Venca poukazuje spodek jasně doprava horní část se může jevit mírně vlevo. Zde je nutno si uvědomit rotaci v hloubku v horní části a to si v hlavě přenést do prostoru. Sovnat si také poměry prostorů, uvědomit si jejich velikosti a také to, že foto je mírně z nadhledu, takže pravá spodní větev prostor ještě více otvírá atd atd. Je to spíš téma na živo a na hodně malování. Nicméně velmi důležité, naučit se vnímat strom a představit si jej je nutné při každém tvarování , restylingu, vystavování, hledání chyb v kompozici, prostě pořád. Spousta lidí takové cvičení vůbec netrénuje a pak vznikají problémy např. na fóru v nepochopení.
Zdraví Pavel S.

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 21:19
od Venca Stropek
To jak píše Pavel, je to, co mě mate :!: Pohyb kmene ve spodní části, jiny, shari atd. mě nutí směřovat strom doprava, ale pak by musely nastat změny v postavení
vrcholové části stromu. Lehce ubrat na levé části čepice a také malinko zvýraznit nějaký negativní prostor na pravé straně vrcholu, aby byl jasně zřetelný směr kompozice.
Zatím se nedokážu jasně orientovat v takto složitých stromech, chybí mi právě ta hloubka, která je zřetelná na živo a dokáže pomoci pochopit zbytek kompozice.
I přesto si myslím, že by to nějaké úpravy právě toho vrcholu sneslo, ale to by již musel objasnit mistr sám. Díky za tyto témata :jedna: :jedna: :jedna:

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 22:21
od Milan Vohnout
Popravdě jsem si říkal, že jde použít na obě dvě strany a tak jsem hlasoval ale díky Pavlovi a dobrému vysvětlení a podíval se znova a jeto tak. Škoda, že se už asi více lidí asi nezapojí v diskuzi na tohle téma. :P

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 10 úno 2012, 22:56
od Milan.Hupak
Venca Stropek mi mluví z očí. Lépe to vyjádřit snad ani nejde.

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 11 úno 2012, 00:24
od Robert Černý
Je to sice mimo téma (hlasoval jsem pro "pravo"), ale strom se mi nějak nelíbí. Je krásně zpracovaný a je na něm vidět odborná péče, ale prostě mi na něm něco vadí. Pokusil jsem se o virtuál, zřejmě jsem z toho udělal tuctovku, ale mě se takový stromy líbí. Možná je to začátečnickou nezkušeností :?

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 11 úno 2012, 09:40
od Jirka Bělunek
Zdravím, co se týká umístění obrázku na foto, tak nato odpověděl Leonardo svým Zlatým řezem. Z toho také vyplívá myslím i umístění které preferoval. Myslím doprava a do zmíńovaného zlatého řezu.

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 11 úno 2012, 09:51
od Jiří Svačina
Stejné téma je i na Bonsai kai a tam jsem včera napsal toto :
"To není snadná hádanka. Kmen a větší část obrostu směřují - mají pohyb doprava, tím by si strom říkal o umístění spíše na levé strně kompozice, ale když se na kompozici dívám jako na celek, tak tento strom i na mě působí tím průhledem -volným prostorem - a svou horní částí lépe když je umístěný na pravé straně Při umístění vlevo se mi zdá " že se jeho "hlava" dívá k sousedům".

Otázka byla na umístění tohoto stromu, / zřejmě schválně vybraného a nejednoznačného - otížnějšího na rozhodování/, ale ve vzhledu - poloze tak jak je na obrázcích a v této takto aranžované kompozici, ne na jeho další možnosti, otáčení či úpravy - ty jsou pochopitelně možné ale bude to jiná kompozice. Lukáš má na stránkách přeložené i "správné" odpovědi aranžerů a autora. Tam je zcela jistě patrný i vliv a odlišný pohled Japonců čtoucích doma tradiční texty zprava do leva, a tak občasná pro nás jakoby obrácená orientace věcí v aranžmá ...
A Robertovi - zdravím :jedna: mýma očima - rostlinu jsi trochu "zjednodušil" ale změnami jsi ze zadní větve která zajišťovala v původní poloze "hloubku" kompozice udělal větev která jakoby vychází a vyplňuje vnitřní oblouk ohybu kmene, to pro mě není to pravé. Vzniká tím z obrostu tak trochu takový "hříbeček" obrost je téměř rovnoměrně rozdělen na obě strany - ale vzhledem k ohybu kmene větší část obrostu jde jinam než pohyb kmene ve vždy viditelné dolní části - ten směřuje doprava, obrost "jde" doleva - rostlina je tak trochu"jako lyžař při slalaomu, jinde nohy jinde trup" její "těžiště" je tako posunuto více na levou stranu, původní řešení bylo vyváženější autor vytěžil -získal více...

Re: Vystavování bonsají - orientace stromu

PříspěvekNapsal: 11 úno 2012, 13:00
od Jarek Servus
V první chvíli jsem hlasoval pro umítění vpravo, Směřoval mě k doplňkovce doleva pohyb vrcholu a jinů. Přitom jsem zvyklý číst stromy odprava, tak mi toto umístění přišlo poměrně vyvážení. Po přečtení Pavlova příspěvku jsem udelal jednoduchou věc. Dlaní jsem si na monitoru rozdělil kompozici na dvě části a takto celkové vyvážení. Potom jsem musel dád za pravdu Pavlovi, Při umístění stomu nalevo je kompozice vyváženější.