Pár rad do začátku prosím.

Rady a zkušenosti pro všechny

Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Petr Nový » 10 črc 2012, 19:48

Zdravým všechny Greenhorny,
v posledních dnech jsem si pročetl fórum,zatím mi není spousta věcí jasná a tak jsem se rozhodl popsat co se chystám se svými "bonsaji" dělat a chci Vás poprosit o pořádnou kritiku abych z toho neměl kompost.
Zakoupil jsem si semena několika stromů a chci z nich vytvořit pár bonsaií,cca třicet by jich mělo být ve velikosti kolem 10-20cm
ve stylech lesík,stom na kameni(jak na to?nechápu jak to děláte že Vám kořeny obrostou kámen?) a tzv koště.
Chtěl bych je mít rozmístěné po bytě někdy i pět metrů od okna(četl jsem že nemají být na průvanu,nevadí časté větrání s okny dokořán?dostatek světla) a v jedné vytríně samozřejmě s přísvitem buďto několika ledkami nebo nějakou úspornou žárovkou(nebude vadit že se tam vzduch ani nepohne?).Dále bych se chtěl zeptat na substrát,mám balíky od Agra na orchideje a na sukulenty s tím že je budu na začátku mít v 200ml kelímcích a při prvním přesazení půjdou do nějaké pěkné keramiky.

Seznam semen:
Ohnivý strom
Vinná réva okrasná (Japonská)
Grevillea statná
Habr americký
Baobab africký
Sekvojovec obrovský
Javor dlanitolistý
Cedr Himalájský

Dále se chci zeptat jak se k semenům chovat,někde se píše polít vodou o teplotě 80 stupňů(není to moc,někde napilovat semena (jak moc),jinde dát do vody než klesnou ke dnu(prvních pár co sem zkusil šlo ke dnu hned),dále některé je třeba stratifikovat(stačí je dát do mokrý hlíny a do lednice (ne do mrazáku?)a pak hned vysadit?,jakou si myslíte že má takový stromek/semeno šanci stát se bonsajem za který se nebudu stydět?Bude stačit když zažijí první zimu až příští rok tenhle by to asi ještě nezvládly né?Zimovat je chci tak že je dám na balkón koncem září a v lednu zase šup do tepla a za pomoci umělého osvětlení simulovat jaro,co Vy na to,dá se zima skrátit na dva měsíce počínaje opadáním listů?
Jinak ještě uvažuji o yamadori nějakého Dubu a Buku co vyrašil tento rok,dá se s tím pracovat?Všude na fóru jsem viděl jak se vykopávají pařezy již strašně velkých stromů.
Kdyby jste měl někdo nějakou zkušenost s některým z konkrétních stromů tak prosím napište jak se strom vyvíjel a tak podobně.

Za každou případnou odpověď alespoň na některý z dotazů Vám předem děkuji.
Petr Nový
 
Příspěvky: 19
Registrován: 09 črc 2012, 18:50

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod lacike » 10 črc 2012, 20:08

Uf, tak teraz som mal strasnu chut napisat, ze najskor cosi precitaj na tomto fore, nieco na webe a potom sa vrat s upravenou otazkou :)

Teraz ti trocha zrusim predstavu, niezeby ma to tesilo, ale mas par chybny predpokladov. Najdolezitejsie je, ze bonsajistika je hlavne o trpezlivosti, potom o trpezlivosti a nakoniec o trpezlivosti. Takze k odpovediam
- bonsaje sa delia na interierove a exterierove
- interierove bonsaje ti u nas nikdy nenarastu hrube, iba tenke palicky, lebo nemaju vnutri (byt, dom) svoje prirodzene podmienky (svetlo a vlhkost) a von by nasu zimu neprezili
- exterierove bonsaje nesmu byt dnu, pretoze by jednoducho povedane uschli (len tak namatkovo hrab a javor z tvojeho zoznamu)
- zo semiacka ti to bude trvat min. 10 rokov, kym budes mat schopny material, dalsich 10, kym bude z nich schopny vystavny strom, uvazovat o styloch a rozmiestneni je tak trocha predcasne
- bonsaj nie je iba palicka s par vetvami, mal by to byt statny strom: strom rychlo hrubne, ked je zasadeny v zemi (nie v miske) a postupne sa zosekava na tensiu vetvu
- k prisvecovaniu tu mas par tem, hladaj ;)
- na substraty tu mas velmi dlhu debatu ;)
- na yamadori chod az ked udrzis pri zivote napr. tie semenace, chce to vela skusenosti a navyse budes uz mat lepsie oko, pockaj tak 2-3 roky,neolutujes
lacike
 
Příspěvky: 200
Registrován: 17 led 2011, 02:51
Bydliště: Bratislava

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Petr Nový » 10 črc 2012, 21:01

Děkuji za rychlou odpověď,
fórum a nejen green horn jsem si pročetl a prohledal ale jsem dál zmatený,pro začátek z té výsadby například viz výše,s tou trpělivostí jsem na štíru-chci se jí naučit u těch bonsajů,o tom že jsou venkovní a vnitřní vím,samo že nedám ten baobab v listopadu ven ale jen ho přestanu zalívat jak se tu někde píše,co mě zajímá jsou detaily jako jestli už tento rok mám dát ven např.: ten buk,jestli ho tam nechat až bude -20 nebo ho skovat až ty teploty příjdou?Je nutné aby dormantní stav trval celou naši zimu?Nebylo by možno to skrátit na ty výše zmítěné dva měsíce,někde jsem se dočetl že stačí 42 dní jen už neví kde a jestli to bylo obecně nebo pro nějaký konkrétní druh a dále když je (cca 20ks) ten rok nechám na balkóně poté vyberu z těch přeživších nějaký použitelný a dám je dovnitř to chcípnou všechny?
Představuji si asi takovou velikost: http://www.bonsaietc.com/images/collect ... mame_t.jpg a pár možná o chlup větších to snad nebude na deset let ne?
Dále jak například takový Javor dlaňolistý který se má u nás pěstovat uvnitř pozná že je podzim a zbarví se mu listy do těch krásných barev?Má vnitřní hodiny a pojede pod umělím osvětlením sám nebo potřebuje změnit světelnou periodu nebo snad teplotní šok?
Ty substráty jsem zmiňoval proto že si myslým že doplnění štěrku,písku a podobně by u mini velikosti květníku způsobylo vyschnutí za pár hodin např na parapetu,je to tak?
Petr Nový
 
Příspěvky: 19
Registrován: 09 črc 2012, 18:50

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod lacike » 10 črc 2012, 21:50

Nebudem odpovedat na vsetko. Idealne, ak najdes niekoho z okolia, toto je na dllllhuuuu debatu. Na nejakom osobnom stretnuti pri pive to bude prijemne aj uzitocne. Mozno sa najde niekto, kto ti zodpovie :-)

Co sa tyka tej velkosti jalovca, v miske to kludne moze trvat aj 10 rokov, kym to do takeho stavu dopestujes, nezartujem. Uz keby si len zacinal odrezkom a nie semiackom, tak si usetril 2-3 roky.

Kde si cital, ze javor dlanolisty ma byt u nas dnu? Si uz druhy clovek za posledny mesiac, co toto spominal a je to nezmysel. Pestuje sa jar az jesen von a v zime bud dobre zakryt, alebo dat do studeneho sklenika. Urcite to nie je izbovy bonsaj ;) Ked tak teraz citam ten zoznam pozornejsie, tak aj ceder :)

Idealny postup:
1. nastudovat z kniziek teoriu, nehovorim o tisic stranovej publikacii, daju sa zohnat aj knizky, kde vacsinu tvoria obrazky a maju tak do 70 stran ;)
2. rozhodnut sa, ci chces interierove (svetle okno) alebo exterierove (aj balkon staci, je nas tu takych dost) a ci mas pre ne vhodne podmienky
2. popritom si zabezpecit trenovaci material - hotove bonsaje ci uz interierove alebo exterierove, nech sa mas z coho tesit
3. ucit sa, ako sa pestuju, chodit k ostatnym okukavat postupy, naberat vedomosti
4. popritom mat zasadene semiacka, ktore si nebudes velmi vsimat,iba polievat a hnojit
5. zohnat nejake lepsie (rozumej nehotovy material) kusky ako pokusne kraliky na tvarovanie
6. ked uz budes mat pocit, ze ziju bez toho, aby si sa nejak velmi zamyslal nad tym, ze co a ako, tak hura na yamadori (exterierovky)
7. kym zapestujes a natvarujes yamadori, tak budes mat prve vysledky semiacok
8. Opakuj od bodu 4. postup az do dochodku :-)

Cize teraz by ta mal cakat vyber stromceku (do bytu alebo von, ako sa rozhodnes), hotovy bonsaj z nejakeho centra (je ich dost v celej CR), zozenies nieco mensie a pekne do 500 korun uplne v pohode ;)
lacike
 
Příspěvky: 200
Registrován: 17 led 2011, 02:51
Bydliště: Bratislava

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Petr Nový » 10 črc 2012, 22:07

To že je to pokojová bonsaj píše prodejce semen http://osiva-semena.cz/bonsai-semena/80 ... -5-ks.html a uvádí že je třeba 1 měsíc stratifikace,jiný prodejce http://www.semena-osiva.cz/letnicky-trv ... listy.html zase 4 měsíční,proto jsem zmaten a rád bych dal na rad někoho kdo už ze semen něco vypěstoval a hlavně by mě teď zajímala ta stratifikace jestli stačí lednice nebo je třeba mrazák,metodou pokus omyl bych to zkoušel rok a to mi žena nedovolí :? aby nám to tam zabíralo čtvrt lednice buchví jak dlouho.
Petr Nový
 
Příspěvky: 19
Registrován: 09 črc 2012, 18:50

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Pavel Š. » 11 črc 2012, 11:14

Ani se ti nedivím, že jsi z těch pokynů "prodejců" zmaten. Každopádně tomu prvnímu bych nevěřil už jen proto, že uvádí A. palmatum jako pokojovku. :naughty: :o Já jsem sice pěstování ze semen u tohoto druhu nezkoušel, ale pokud člověk použije selský rozum a uvědomí si jak dlouhá je u nás zima, tedy čím by prošlo semeno při přirozeném výsevu, dojde spíš k těm 4 měsícům z druhého odkazu. Nějak nerozumím, proč by měla ta semínka zabírat čtvrt lednice - pár semínek v krabičce vlhkého písku? :? Nebo budeš vysévat kokosové ořechy? :D Něco info bylo zde viewtopic.php?f=51&t=716&p=11747&hilit=palmatum+ze+semen%E2%80%A6&sid=d2c3ec8fe768d6787f48842f4e1ff3c2#p11747
Pavel Š.
 
Příspěvky: 642
Registrován: 20 črc 2009, 11:26
člen ČBA: ne

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Petr Nový » 11 črc 2012, 12:28

Děkuji za radu,v tý lednici chci ty druhy rozdělit do jednotlivých krabiček a pokud by to mělo být v mrazáku :?: tak by to ta čtvrtka byla.A ještě se chci optat na ten Laciho názor že to bude o něčem až za 10let to se mi dá nemožný.Chtěl bych asi takovýhle samozřejmě nemusí mít hned kmen jak stoletý strom.
Přílohy
shohin.jpg
shohin.jpg (20.3 KiB) Zobrazeno 4378 krát
Naposledy upravil Petr Nový dne 11 črc 2012, 12:39, celkově upraveno 1
Petr Nový
 
Příspěvky: 19
Registrován: 09 črc 2012, 18:50

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Martin Iša » 11 črc 2012, 12:33

Petře vítám tě na foru, a ať tu najdeš vše potřebné :jedna: Ale mám trochu pocit, že asi nevíš "která bije" :think: To nic, každý jsme nějak začínal ;) Prvotní jsou ovšem informace!Ptej se, čti, studuj. :jedna: Jen tak se posuneš dál. ;) Kluci ti vše podstatné zodpověděli, držíme ti palce :jedna:
Nikdy nesoupeř s blbcem.
Stáhne Tě na svou úroveň a tam tě převálcuje svými zkušenostmi.




775 164 435 martin.isa@seznam.cz
Martin Iša
 
Příspěvky: 3778
Registrován: 03 bře 2009, 17:28
Bydliště: Kaplice
člen ČBA: ano

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Martin Iša » 11 črc 2012, 12:40

No, Petře, všechno tu už je ;) Jen je třeba hledat, číst :jedna: viewforum.php?f=30
Nikdy nesoupeř s blbcem.
Stáhne Tě na svou úroveň a tam tě převálcuje svými zkušenostmi.




775 164 435 martin.isa@seznam.cz
Martin Iša
 
Příspěvky: 3778
Registrován: 03 bře 2009, 17:28
Bydliště: Kaplice
člen ČBA: ano

Re: Pár rad do začátku prosím.

Příspěvekod Pavel Š. » 11 črc 2012, 15:07

Myslím, že Lacike chtěl hlavně naznačit, že cesta, kterou se chystáš jít, tedy pěstování bonsají ze semene, je cesta časově nejnáročnější. Tzn. že budeš několik let čekat, než ti vůbec naroste nějaká hmota, než bude co stříhat, tvarovat a pak dalších x let než tvarování a další péče dá stromku nějaký koukatelný výsledek. Tím tě pochopitelně nechci od tvého záměru zrazovat, je určitě spousta bonsajistů, kteří se tímto způsobem pěstování bonsají zabývají. Ale na druhou stranu je dobré říct, že existuje i spousta jiných možností, jak se ke kýženému výsledku dobrat. U venkovních je to nejčastěji kopáním rostlin z přírody (yamadori), nákupem polotovarů rostlin ze školek, zahradnictví, hřížením atd. U pokojovek je možností méně, tady zbývá většinou jen nákup nebo získání nějaké starší většinou zanedbané rostliny třeba od známých. K rostlině na obrázku - věk neodhadnu, ale stará nebude, bude pravděpodobně vypěstovaná z řízku nebo odhřížením, ovšem jedná se o kategorii mame (bonsaje, tuším do 10cm), ale nevím jestli tato je pro začátečníka zrovna nejlepší. Tak hodně zdaru. ;)
Pavel Š.
 
Příspěvky: 642
Registrován: 20 črc 2009, 11:26
člen ČBA: ne

Další

Zpět na Co ? Jak ? Kdy ? Proč ?

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků

cron